Un debate político en el que ya en su día se llamaba la atención acerca de la amenaza que suponía el proceso de bancarización de la vivienda de la Caja de Ahorros de Asturias, que iba a suponer en la práctica la pérdida de control por parte de la Administración asturiana del patrimonio artístico vinculado a la antigua caja, un patrimonio que constituye uno de los conjuntos más relevantes de la historia contemporánea de nuestra comunidad autónoma y uno de los ejemplos más significativos de mecenazgo institucional desarrollados en Asturias durante la segunda mitad del siglo XX. Años después, los presagios más agoreros se han ido cumpliendo. Podemos decir con claridad y contundencia, con la que sea necesaria, que la pérdida de control por parte de las administraciones públicas sobre la colección artística de la antigua Caja de Ahorros de Asturias ha sido una verdadera catástrofe, un expolio en el que el patrimonio artístico de nuestra región se ha visto esquilmado como consecuencia de una transformación del sistema de cajas de ahorros en España, un desafortunado juego de trileros en el que perdimos, cómo no, todos los asturianos. Y de aquellos barros, estos lobos. La etapa más reciente de la colección ha estado marcada por la incertidumbre y por diversos episodios que cuestionan la correcta custodia de los bienes. A las desapariciones o pérdidas de unas obras, al deterioro irreversible de otras, a la dispersión territorial fuera incluso de las fronteras de nuestra región, se les une la opacidad y falta de claridad de los titulares, una opacidad que se manifiesta de forma alarmante en las relevantes discrepancias entre las cifras históricas atribuidas a la colección y el número de piezas reconocidas por sus titulares. En el año 1996, el entonces presidente de Cajasur, Manuel Menéndez, situó públicamente el fondo artístico en más de 3000 obras. Sin embargo, el inventario presentado por Unicaja en abril de 2024 solo recogía 1063 bienes, una diferencia entre registros que alimenta la hipótesis de una pérdida patrimonial sostenida o, cuando menos, de un grave déficit de control documental.
19 Qué pasó con los cuadros de la antigua Caja de Ahorros de Asturias
Rechazada Proposición
Urbanismo Vivienda Educación Cultura HaciendaResumen
El Pleno rechaza la proposición de IU sobre el inventario y la exhibición de la colección de la antigua Cajastur
Izquierda Unida propuso instar al Gobierno de Asturias a fiscalizar el inventario de la colección artística de la antigua Caja de Ahorros de Asturias, ampliar la declaración de Bien de Interés Cultural a las piezas que aparezcan y abrir expedientes de responsabilidad, además de proponer el Palacio de Revillagigedo como sede expositiva estable. Podemos anunció su voto a favor; el PSOE anunció su voto en contra y el equipo de Gobierno situó en 2030 el momento de abordar el uso del palacio. La proposición no se aprobó: votaron a favor Podemos e Izquierda Unida y en contra PSOE, PP, Foro y el concejal no adscrito.
Datos mencionados
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3.000 obras
fondo citado en 1996
cifra mencionada por Izquierda Unida, citando al entonces presidente de Cajastur
Fuente
Manuel Alejandro Farpón Miragaya IU 3:05:45 -
1.063 bienes
inventario de Unicaja de abril de 2024
cifra mencionada por Izquierda Unida
Fuente
Manuel Alejandro Farpón Miragaya IU 3:05:45 Un debate político en el que ya en su día se llamaba la atención acerca de la amenaza que suponía el proceso de bancarización de la vivienda de la Caja de Ahorros de Asturias, que iba a suponer en la práctica la pérdida de control por parte de la Administración asturiana del patrimonio artístico vinculado a la antigua caja, un patrimonio que constituye uno de los conjuntos más relevantes de la historia contemporánea de nuestra comunidad autónoma y uno de los ejemplos más significativos de mecenazgo institucional desarrollados en Asturias durante la segunda mitad del siglo XX. Años después, los presagios más agoreros se han ido cumpliendo. Podemos decir con claridad y contundencia, con la que sea necesaria, que la pérdida de control por parte de las administraciones públicas sobre la colección artística de la antigua Caja de Ahorros de Asturias ha sido una verdadera catástrofe, un expolio en el que el patrimonio artístico de nuestra región se ha visto esquilmado como consecuencia de una transformación del sistema de cajas de ahorros en España, un desafortunado juego de trileros en el que perdimos, cómo no, todos los asturianos. Y de aquellos barros, estos lobos. La etapa más reciente de la colección ha estado marcada por la incertidumbre y por diversos episodios que cuestionan la correcta custodia de los bienes. A las desapariciones o pérdidas de unas obras, al deterioro irreversible de otras, a la dispersión territorial fuera incluso de las fronteras de nuestra región, se les une la opacidad y falta de claridad de los titulares, una opacidad que se manifiesta de forma alarmante en las relevantes discrepancias entre las cifras históricas atribuidas a la colección y el número de piezas reconocidas por sus titulares. En el año 1996, el entonces presidente de Cajasur, Manuel Menéndez, situó públicamente el fondo artístico en más de 3000 obras. Sin embargo, el inventario presentado por Unicaja en abril de 2024 solo recogía 1063 bienes, una diferencia entre registros que alimenta la hipótesis de una pérdida patrimonial sostenida o, cuando menos, de un grave déficit de control documental.
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5.000 obras
estimación de estudios universitarios
cifra mencionada por Izquierda Unida
Fuente
Manuel Alejandro Farpón Miragaya IU 3:08:01 Una buena noticia que, sin embargo, se ve lastrada por las carencias en el inventario a las que hace poco aludía. El alcance del conjunto, definitivamente declarado Bien de Interés Cultural, incluye algo más de 1500 obras, una cantidad muy alejada de las 3000 obras de las que hablaba Manuel Menéndez y mucho más aún de las aproximadamente 5000 que estudios elaborados por especialistas de la Universidad de Oviedo y del Real Instituto de Estudios Asturianos atribuyen al fondo. En cualquier caso, lo que resulta a todas luces innegable es que, fruto de los déficits del inventario, la declaración BIC no alcanza a la totalidad de la obra, de la colección. Por esa razón, los 2 primeros puntos de la parte dispositiva proponen instar al Gobierno de Asturias a realizar una fiscalización del inventario real, contrastando los listados vigentes con libros de actas, registros de compras y documentación histórica para determinar el paradero de las piezas no incorporadas a los inventarios actuales, como primer paso para posteriormente atribuir a las piezas que, fruto de dicha fiscalización, sean halladas, que se incorporen al inventario con la condición de bien de interés cultural.
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1.500 obras
alcance de la declaración BIC
cifra mencionada por Izquierda Unida y PSOE
Fuente
Manuel Alejandro Farpón Miragaya IU 3:08:01 Una buena noticia que, sin embargo, se ve lastrada por las carencias en el inventario a las que hace poco aludía. El alcance del conjunto, definitivamente declarado Bien de Interés Cultural, incluye algo más de 1500 obras, una cantidad muy alejada de las 3000 obras de las que hablaba Manuel Menéndez y mucho más aún de las aproximadamente 5000 que estudios elaborados por especialistas de la Universidad de Oviedo y del Real Instituto de Estudios Asturianos atribuyen al fondo. En cualquier caso, lo que resulta a todas luces innegable es que, fruto de los déficits del inventario, la declaración BIC no alcanza a la totalidad de la obra, de la colección. Por esa razón, los 2 primeros puntos de la parte dispositiva proponen instar al Gobierno de Asturias a realizar una fiscalización del inventario real, contrastando los listados vigentes con libros de actas, registros de compras y documentación histórica para determinar el paradero de las piezas no incorporadas a los inventarios actuales, como primer paso para posteriormente atribuir a las piezas que, fruto de dicha fiscalización, sean halladas, que se incorporen al inventario con la condición de bien de interés cultural.
Carmen Eva Pérez Ordieres PSOE 3:17:03 Mire, señor Farpón, le adelanto ya, para quitarle todo el misterio a mi respuesta, que no vamos a apoyar su proposición. Muestro mi acuerdo con una parte de la intervención del señor Jurado, Yo creo que llevamos varios días en que el Ayuntamiento de Gijón les está pareciendo a algunas personas un lugar propicio para hablar de política autonómica, pero sería conveniente que dedicáramos el Ayuntamiento de Gijón para hablar de las cosas que le preocupan y le ocupan a Gijón, porque así, de esa manera, quedarían mejor atendidas las necesidades de nuestros vecinos y vecinas. Y en ese sentido, y para justificar la negativa a su proposición, le cuento muy por encima que, como ya se ha dicho, el 5 de febrero de este año se suscribía un acuerdo de cesión en depósito al Principado de Asturias de las obras de la antigua Caja de Ahorros, estas integradas en la colección de Unicaja. Hablamos de un total de 172 obras que estaban depositadas en Cuenca, en Madrid y en Barcelona. Paralelamente, Se estaba tramitando el expediente de Bien de Interés Cultural, de manera que el 23 de marzo de este mismo año el Consejo de Gobierno declaraba BIC la colección de arte de la antigua Caja de Ahorros de Asturias, una colección integrada por más de 1500 obras de pintura, escultura y dibujo.
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172 obras
cedidas en depósito al Principado
cifra mencionada por el PSOE
Fuente
Carmen Eva Pérez Ordieres PSOE 3:17:03 Mire, señor Farpón, le adelanto ya, para quitarle todo el misterio a mi respuesta, que no vamos a apoyar su proposición. Muestro mi acuerdo con una parte de la intervención del señor Jurado, Yo creo que llevamos varios días en que el Ayuntamiento de Gijón les está pareciendo a algunas personas un lugar propicio para hablar de política autonómica, pero sería conveniente que dedicáramos el Ayuntamiento de Gijón para hablar de las cosas que le preocupan y le ocupan a Gijón, porque así, de esa manera, quedarían mejor atendidas las necesidades de nuestros vecinos y vecinas. Y en ese sentido, y para justificar la negativa a su proposición, le cuento muy por encima que, como ya se ha dicho, el 5 de febrero de este año se suscribía un acuerdo de cesión en depósito al Principado de Asturias de las obras de la antigua Caja de Ahorros, estas integradas en la colección de Unicaja. Hablamos de un total de 172 obras que estaban depositadas en Cuenca, en Madrid y en Barcelona. Paralelamente, Se estaba tramitando el expediente de Bien de Interés Cultural, de manera que el 23 de marzo de este mismo año el Consejo de Gobierno declaraba BIC la colección de arte de la antigua Caja de Ahorros de Asturias, una colección integrada por más de 1500 obras de pintura, escultura y dibujo.
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50%
obras añadidas respecto a la declaración inicial
cifra mencionada por el PSOE
Fuente
Carmen Eva Pérez Ordieres PSOE 3:18:24 Estas actuaciones son la parte final de un trabajo técnico riguroso que ha permitido determinar la titularidad y la localización de cada obra y que ha finalizado con un expediente, como decía antes, de declaración BIC, en el que se han incorporado, fíjese, un 50% de obras más respecto a la declaración inicial, llegando a 1500. Este procedimiento ha exigido una forma rigurosa de trabajo para garantizar la identificación de todas las obras, ya que solo esa escrupulosa identificación y la demostración de su pertenencia al conjunto permitía su inclusión en el expediente BIC con las debidas garantías para este. Toda esta información se ha dado con total transparencia y en repetidas ocasiones por la consejera de Cultura en el Principado, en el Parlamento asturiano. Por todo lo anterior es por lo que no podemos aceptar ninguna insinuación acerca de que la Consejería de Cultura debería de haber hecho algo que ha dejado de hacer, según insinuaciones de su proposición, pero expresas manifestaciones en el día de hoy en este Pleno. Y es por eso por lo que vamos a votar en contra de esta proposición, al entender el Grupo Municipal Socialista que la consejera ha actuado en todo momento con rigor, profesionalidad y transparencia.
Ver los 9 datos
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23 de marzo
fecha de la declaración BIC
Fuente
Manuel Alejandro Farpón Miragaya IU 3:07:35 No todo son malas noticias y el pasado 23 de marzo, mediante un decreto del Consejo de Gobierno, la colección artística de la antigua Caja de Ahorros de Asturias fue declarada Bien de Interés Cultural, una medida que para las obras afectadas supone un régimen jurídico especialmente estricto que limita las facultades de los titulares en beneficio del interés general e impone un deber reforzado de conservación, custodia y protección, a la vez que refuerza el derecho de acceso público y gratuito. De investigación.
Carmen Eva Pérez Ordieres PSOE 3:17:03 Mire, señor Farpón, le adelanto ya, para quitarle todo el misterio a mi respuesta, que no vamos a apoyar su proposición. Muestro mi acuerdo con una parte de la intervención del señor Jurado, Yo creo que llevamos varios días en que el Ayuntamiento de Gijón les está pareciendo a algunas personas un lugar propicio para hablar de política autonómica, pero sería conveniente que dedicáramos el Ayuntamiento de Gijón para hablar de las cosas que le preocupan y le ocupan a Gijón, porque así, de esa manera, quedarían mejor atendidas las necesidades de nuestros vecinos y vecinas. Y en ese sentido, y para justificar la negativa a su proposición, le cuento muy por encima que, como ya se ha dicho, el 5 de febrero de este año se suscribía un acuerdo de cesión en depósito al Principado de Asturias de las obras de la antigua Caja de Ahorros, estas integradas en la colección de Unicaja. Hablamos de un total de 172 obras que estaban depositadas en Cuenca, en Madrid y en Barcelona. Paralelamente, Se estaba tramitando el expediente de Bien de Interés Cultural, de manera que el 23 de marzo de este mismo año el Consejo de Gobierno declaraba BIC la colección de arte de la antigua Caja de Ahorros de Asturias, una colección integrada por más de 1500 obras de pintura, escultura y dibujo.
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5 de febrero
fecha del acuerdo de cesión en depósito
Fuente
Carmen Eva Pérez Ordieres PSOE 3:17:03 Mire, señor Farpón, le adelanto ya, para quitarle todo el misterio a mi respuesta, que no vamos a apoyar su proposición. Muestro mi acuerdo con una parte de la intervención del señor Jurado, Yo creo que llevamos varios días en que el Ayuntamiento de Gijón les está pareciendo a algunas personas un lugar propicio para hablar de política autonómica, pero sería conveniente que dedicáramos el Ayuntamiento de Gijón para hablar de las cosas que le preocupan y le ocupan a Gijón, porque así, de esa manera, quedarían mejor atendidas las necesidades de nuestros vecinos y vecinas. Y en ese sentido, y para justificar la negativa a su proposición, le cuento muy por encima que, como ya se ha dicho, el 5 de febrero de este año se suscribía un acuerdo de cesión en depósito al Principado de Asturias de las obras de la antigua Caja de Ahorros, estas integradas en la colección de Unicaja. Hablamos de un total de 172 obras que estaban depositadas en Cuenca, en Madrid y en Barcelona. Paralelamente, Se estaba tramitando el expediente de Bien de Interés Cultural, de manera que el 23 de marzo de este mismo año el Consejo de Gobierno declaraba BIC la colección de arte de la antigua Caja de Ahorros de Asturias, una colección integrada por más de 1500 obras de pintura, escultura y dibujo.
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2030
año previsto de finalización del Centro de Arte de Tabacalera
Fuente
Ana Montserrat López Moro Foro 3:16:13 Les recuerdo, como bien sabe, que el Palacio de Revillagigedo lo estamos utilizando como extensión de la red municipal de museos, que ya tenemos varias exposiciones sacando de los almacenes todos esos fondos que los gijoneses y gijonesas no conocíamos, que seguimos en esa dinámica y nos parece que estamos en el momento idóneo para seguir con este tipo de políticas y de proyectos. Eso sí, yo creo que en el 2030, cuando esté firmado, cuando esté acabado el Centro de Arte de Tabacalera, sería el momento para nosotros, el momento de sentarse con la Fundación de Cajasur y mirar otras posibles opciones. Muchas gracias.
Qué se propone
Respuesta del Gobierno
Principales argumentos
Resultado
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Rechazada
Votación
La proposición no se aprobó: votaron a favor los grupos Podemos e Izquierda Unida y en contra los grupos Socialista, Popular, Foro y el concejal no adscrito.
Ver evidencia (1)
Carmen Moriyón Entrialgo (Presidencia) Foro 3:23:24 Gracias, señor Carpón. Se somete a votación la propuesta. ¿Votos a favor? Grupo Podemos e Izquierda Unida. ¿Votos en contra? Grupo Socialista, Popular, Foro y concejal no adscrito. Así pues, no se aprueba. Y el punto 20 es la última proposición presentada por los grupos políticos.
Votaciones
Posición por grupos
Ver fuente de la votación
¿Votos a favor? Grupo Podemos e Izquierda Unida. ¿Votos en contra? Grupo Socialista, Popular, Foro y concejal no adscrito. Así pues, no se aprueba.
Debate
Proposición presentada por el Grupo Municipal Izquierda Unida, el concejal don Alejandro Farpón Miragalla, para que el Pleno del Ayuntamiento, dentro de las competencias y el procedimiento, inste al Gobierno de Asturias a realizar una fiscalización del inventario real, contrastando los listados vigentes con libros de actas, registros de compras y documentación histórica para determinar el paradero de las piezas no incorporadas a los inventarios actuales. Instar al Gobierno de Asturias a atribuir a las piezas que, fruto de dicha fiscalización, sean incorporadas al inventario de la colección artística de la antigua Caja de Oros de Asturias la condición de bien de interés cultural. Instar al Gobierno municipal a proponer a la Fundación Fundación Cajas Tour la utilización del Palacio de Revillagigedo como sede de un espacio expositivo estable para las obras retornadas desde fuera de Asturias, así como para las que ya están custodiadas en el propio palacio, de manera que se garantice el acceso público permanente, e instar al Gobierno de Asturias a incoar, en su caso, los correspondientes expedientes de responsabilidad respecto de las obras que Unicaja reconoce como perdidas, extraviadas o irrecuperables, así como respecto Muchas gracias.
Tiene la palabra el señor Farfán. Muchas gracias, señora alcaldesa.
El asunto que hoy queremos debatir en esta sesión plenaria no es algo nuevo. Por el contrario, es un tema que de forma recurrente ha estado presente en el debate político, tanto en la Junta General como en ocasiones en este mismo órgano.
Un debate político en el que ya en su día se llamaba la atención acerca de la amenaza que suponía el proceso de bancarización de la vivienda de la Caja de Ahorros de Asturias, que iba a suponer en la práctica la pérdida de control por parte de la Administración asturiana del patrimonio artístico vinculado a la antigua caja, un patrimonio que constituye uno de los conjuntos más relevantes de la historia contemporánea de nuestra comunidad autónoma y uno de los ejemplos más significativos de mecenazgo institucional desarrollados en Asturias durante la segunda mitad del siglo XX. Años después, los presagios más agoreros se han ido cumpliendo. Podemos decir con claridad y contundencia, con la que sea necesaria, que la pérdida de control por parte de las administraciones públicas sobre la colección artística de la antigua Caja de Ahorros de Asturias ha sido una verdadera catástrofe, un expolio en el que el patrimonio artístico de nuestra región se ha visto esquilmado como consecuencia de una transformación del sistema de cajas de ahorros en España, un desafortunado juego de trileros en el que perdimos, cómo no, todos los asturianos. Y de aquellos barros, estos lobos. La etapa más reciente de la colección ha estado marcada por la incertidumbre y por diversos episodios que cuestionan la correcta custodia de los bienes. A las desapariciones o pérdidas de unas obras, al deterioro irreversible de otras, a la dispersión territorial fuera incluso de las fronteras de nuestra región, se les une la opacidad y falta de claridad de los titulares, una opacidad que se manifiesta de forma alarmante en las relevantes discrepancias entre las cifras históricas atribuidas a la colección y el número de piezas reconocidas por sus titulares. En el año 1996, el entonces presidente de Cajasur, Manuel Menéndez, situó públicamente el fondo artístico en más de 3000 obras. Sin embargo, el inventario presentado por Unicaja en abril de 2024 solo recogía 1063 bienes, una diferencia entre registros que alimenta la hipótesis de una pérdida patrimonial sostenida o, cuando menos, de un grave déficit de control documental.
No todo son malas noticias y el pasado 23 de marzo, mediante un decreto del Consejo de Gobierno, la colección artística de la antigua Caja de Ahorros de Asturias fue declarada Bien de Interés Cultural, una medida que para las obras afectadas supone un régimen jurídico especialmente estricto que limita las facultades de los titulares en beneficio del interés general e impone un deber reforzado de conservación, custodia y protección, a la vez que refuerza el derecho de acceso público y gratuito. De investigación.
Una buena noticia que, sin embargo, se ve lastrada por las carencias en el inventario a las que hace poco aludía. El alcance del conjunto, definitivamente declarado Bien de Interés Cultural, incluye algo más de 1500 obras, una cantidad muy alejada de las 3000 obras de las que hablaba Manuel Menéndez y mucho más aún de las aproximadamente 5000 que estudios elaborados por especialistas de la Universidad de Oviedo y del Real Instituto de Estudios Asturianos atribuyen al fondo. En cualquier caso, lo que resulta a todas luces innegable es que, fruto de los déficits del inventario, la declaración BIC no alcanza a la totalidad de la obra, de la colección. Por esa razón, los 2 primeros puntos de la parte dispositiva proponen instar al Gobierno de Asturias a realizar una fiscalización del inventario real, contrastando los listados vigentes con libros de actas, registros de compras y documentación histórica para determinar el paradero de las piezas no incorporadas a los inventarios actuales, como primer paso para posteriormente atribuir a las piezas que, fruto de dicha fiscalización, sean halladas, que se incorporen al inventario con la condición de bien de interés cultural.
En cualquier caso, en una situación de tránsito desde un modelo de opacidad bancaria hacia uno de tutela pública reforzada, la declaración BIC ofrece al Principado instrumentos jurídicos cuya efectividad dependerá de la intensidad con la que se ejerzan sus facultades, una de las cuales, por cierto, debería consistir en lograr una garantía efectiva de acceso público y, en ese sentido, sería deseable valorar la habilitación de un espacio expositivo estable para las obras retornadas desde fuera de Asturias. Por ello, con esta iniciativa proponemos también la utilización del Palacio de Revillagigedo como sede, aprovechando que cuenta ya con una buena parte de la colección, que las características de la infraestructura son adecuadas para responder a las necesidades y, sobre todo, que el inmueble es propiedad de la misma fundación que posee parte de la colección artística. En resumen y para terminar con esta iniciativa, proponemos que el Ayuntamiento de Gijón, que tuvo un importante papel en la creación de la caja de ahorros, por cierto, contribuya a solucionar el expolio artístico que todos los asturianos hemos sufrido. Gracias. Gracias.
Tiene la palabra la señora Suárez Fernández. Sí, gracias, alcaldesa.
Señor Álvarez Rouco, mire, yo sonrío cuando me da la gana, pero fíjese, para cuando habla del sectarismo que tenemos en la izquierda, Que cuando se ríe todo el pleno solo le molesta mi sonrisa. Pregúntese por qué. Y también, bueno, entienda que si usted, entiendo que usted, si dice, entienda que usted, si dice...
Le pido lo mismo, señora Álvarez Rouco, que no, que no ahora hable usted porque está ella en el uso de la palabra.
Pero no es la proposición, señora alcaldesa. Bueno, pero yo... La proposición es de Izquierda Unida, que estamos debatiendo.
Yo entiendo, no tiene el turno de palabra, si me permite.
No se preocupe. Bueno, sí, sí, exactamente, perdón, porque tampoco debe de hablar usted. Y no se preocupe, que yo tomo buena nota. Y si a partir de ahora no se va a poder hacer alusión a ninguna, no se preocupen, que va a ser, pero entonces sí que va a ser, pero muy, voy a ser muy rigurosa. Se lo advierto a todos, a todos y a todas.
Yo voy a terminar porque si no podía pedir alusiones. Porque mire, yo le he dicho que es ridícula su idea. No, pero usted me ha llamado ridícula a mí. Bueno, es que me está insultando.
¿Puedo pedir alusiones si quiere por dentro de la daga? Vamos a ver, señora alcaldesa, el turno de palabra lo tiene ella.
Exactamente, pero para referirse a la proposición a la que estamos debatiendo, que el Pleno lo dirijo yo y que el reglamento De momento es todo muy interpretable. Tranquilícese. Tranquilícese.
Yo, aparte de este turno de proposición—.
Un poco de tranquilidad pido a todos y a todas, que nos queda mucho Pleno. Y si no, pues hacemos otro receso y volvemos un poco más tarde y nos tranquilizamos todos. Yo hasta las 17:00, que eso sí, pienso estar en Marina Civil porque tengo ese compromiso con los alumnos y las alumnas que terminan.
Puedo pedir, si no, turno de alusiones por insultos, pero me voy a remitir a mi tiempo para no hacer perder el tiempo al resto del Pleno y por eso voy a utilizar este turno de palabra.
Se lo agradezco, señora Suárez Fernández, se lo agradezco. No hay de qué.
Yo he hablado de ridículas de sus ideas o sus propuestas y usted me ha llamado ridícula a mí. También nos ha llamado maleducados, matoncillos del 3 al 4, chuletas, personajes, y yo no tengo pataletas pidiéndole al alcalde esa ayuda. Lo digo para cuando pida respeto, que deje de insultar a los concejales de la izquierda de este Pleno. Yendo a la proposición, nos resulta muy interesante y agradecemos al Grupo Municipal de Izquierda Unida este profundo trabajo de investigación documentación y análisis a favor de la conservación del patrimonio artístico y de su puesta en valor. Parece que una vez más desde las instituciones vamos a tener que subsanar lo que los serios y profesionales señores del sector bancario han dejado manga por hombro porque no les da rentabilidad.
A haber tenido que tragar con que la privatización de Caja Astur enajenase efectivamente del patrimonio público asturiano miles de obras de arte, se suma el oprobio de una completa irresponsabilidad en su gestión que aparentemente ha acabado, de hecho, con la mayor parte de las piezas en paradero desconocido.
Consideramos más que razonables las actuaciones que se plantean en la propuesta de acuerdo y, sin duda, hay que actuar con determinación para que se deriven las responsabilidades correspondientes respecto al patrimonio que pueda estar dañado o extraviado, porque es de absoluta vergüenza. Esperamos que los procedimientos avancen a buen ritmo y que haya receptividad por parte del Gobierno municipal también para que el Revillagigedo albergue esa muestra de una colección que, no lo olvidemos, es fruto también de la acción de lo público a lo largo de los años. Desde luego, si hablamos de proteger el patrimonio público, reivindicarlo y promocionarlo, desde una oposición de izquierdas no hay otra opción que apoyarla.
Nuestro voto a favor. Muchas gracias, señora Suárez Fernández. Tiene la palabra la señora Álvarez Rouco.
No voy a hacer uso del turno de palabra.
Muy bien. Pues muchas gracias. Continuamos con el siguiente uso de la palabra, que le corresponde a la señora López Moro.
Gracias, señora alcaldesa. Bueno, como bien señala el señor Farfón en la exposición de motivos de esta proposición objeto de debate, La colección artística de la antigua caja de ahorros constituye un conjunto cultural muy significativo y con gran valor patrimonial y social.
Reconocer este valor no es algo sobre lo que este equipo de Gobierno no esté plenamente convencido, lo que hace es evidenciar la gravedad de la falta de iniciativa que han tenido los sucesivos gobiernos del Principado de Asturias sobre esta cuestión y la consecuencia de aquella pasividad y desinterés a lo largo de los años sobre la cultura y, en definitiva, sobre el patrimonio de nuestra región, y por eso llegamos a la situación en la que estamos hoy.
Como bien sabrán también todos, son muchos los ejemplos que hay a lo largo de la geografía española en los que la Administración autonómica ha jugado un papel muy clave en situaciones semejantes como esta, y eso ha hecho posible que la ciudadanía de esos lugares pueda disfrutar abiertamente de ese tipo de colecciones privadas que estaban ligadas a entidades financieras. Pero, para variar, Asturias ha sido la excepción. No fue hasta el pasado mes de marzo, como bien señalaba, cuando la Consejería de Cultura dio el paso de declarar la colección como bien de interés cultural, una medida cuyo efecto, tal y como usted reconocía, conviene también no sobredimensionar, pero que este Gobierno, comprometido con la cultura, no puede sino celebrar. Creo que es un gran paso. Dicho esto, lo que se deduce de su propia propuesta de acuerdo es que el órgano competente es la Junta General del Principado. Y es quien debe de pronunciarse sobre el mismo. Y ahí está el Gobierno y la Consejería de Cultura. Y de ese Gobierno, si me permite, ustedes también forman parte. Entonces, no sé, no entiendo muy bien y me parece como muy contradictorio que vengan aquí ustedes a pedirnos que seamos nosotros los que instemos a ustedes mismos en el primer pleno Lo menos llamativo, ¿no?
Respecto al punto 3, que bueno, ese sí es el que atañe al ayuntamiento precisamente, sobre el Palacio de Revillagigedo, ¿no?
Les recuerdo, como bien sabe, que el Palacio de Revillagigedo lo estamos utilizando como extensión de la red municipal de museos, que ya tenemos varias exposiciones sacando de los almacenes todos esos fondos que los gijoneses y gijonesas no conocíamos, que seguimos en esa dinámica y nos parece que estamos en el momento idóneo para seguir con este tipo de políticas y de proyectos. Eso sí, yo creo que en el 2030, cuando esté firmado, cuando esté acabado el Centro de Arte de Tabacalera, sería el momento para nosotros, el momento de sentarse con la Fundación de Cajasur y mirar otras posibles opciones. Muchas gracias.
Gracias.
Tiene la palabra la señora Pérez Ordíez.
Sí, muchas gracias, alcaldesa.
Mire, señor Farpón, le adelanto ya, para quitarle todo el misterio a mi respuesta, que no vamos a apoyar su proposición. Muestro mi acuerdo con una parte de la intervención del señor Jurado, Yo creo que llevamos varios días en que el Ayuntamiento de Gijón les está pareciendo a algunas personas un lugar propicio para hablar de política autonómica, pero sería conveniente que dedicáramos el Ayuntamiento de Gijón para hablar de las cosas que le preocupan y le ocupan a Gijón, porque así, de esa manera, quedarían mejor atendidas las necesidades de nuestros vecinos y vecinas. Y en ese sentido, y para justificar la negativa a su proposición, le cuento muy por encima que, como ya se ha dicho, el 5 de febrero de este año se suscribía un acuerdo de cesión en depósito al Principado de Asturias de las obras de la antigua Caja de Ahorros, estas integradas en la colección de Unicaja. Hablamos de un total de 172 obras que estaban depositadas en Cuenca, en Madrid y en Barcelona. Paralelamente, Se estaba tramitando el expediente de Bien de Interés Cultural, de manera que el 23 de marzo de este mismo año el Consejo de Gobierno declaraba BIC la colección de arte de la antigua Caja de Ahorros de Asturias, una colección integrada por más de 1500 obras de pintura, escultura y dibujo.
Estas actuaciones son la parte final de un trabajo técnico riguroso que ha permitido determinar la titularidad y la localización de cada obra y que ha finalizado con un expediente, como decía antes, de declaración BIC, en el que se han incorporado, fíjese, un 50% de obras más respecto a la declaración inicial, llegando a 1500. Este procedimiento ha exigido una forma rigurosa de trabajo para garantizar la identificación de todas las obras, ya que solo esa escrupulosa identificación y la demostración de su pertenencia al conjunto permitía su inclusión en el expediente BIC con las debidas garantías para este. Toda esta información se ha dado con total transparencia y en repetidas ocasiones por la consejera de Cultura en el Principado, en el Parlamento asturiano. Por todo lo anterior es por lo que no podemos aceptar ninguna insinuación acerca de que la Consejería de Cultura debería de haber hecho algo que ha dejado de hacer, según insinuaciones de su proposición, pero expresas manifestaciones en el día de hoy en este Pleno. Y es por eso por lo que vamos a votar en contra de esta proposición, al entender el Grupo Municipal Socialista que la consejera ha actuado en todo momento con rigor, profesionalidad y transparencia.
Gracias. Cierra el debate el señor Farfán.
Muchas gracias, alcaldesa. Agradecer, creo que a la fuerza política, porque la señora de VOX se fue, pero me imagino que a la fuerza política que va a apoyar la proposición, decir que no es una insinuación, sino es una afirmación. Creemos que la declaración BIC es incompleta, no cubre toda la colección y que, por tanto, es una buena noticia, pero no es suficiente. Y la razón por la que lo traemos aquí, yo sé que es una materia propia de la política, regional, la política de la Junta General, pero lo traemos aquí porque Gijón tuvo, el Ayuntamiento de Gijón tuvo un papel en la formación de la Caja de Ahorros de Gijón y en cierta forma también se ha esquilmado un patrimonio que era de los gijoneses. Lo dije en la primera parte de la intervención y lo voy a repetir una vez más: la pérdida de control de las administraciones sobre la colección artística de la antigua Caja de Ahorros de Asturias es una catástrofe, es una catástrofe y es un expolio patrimonial artístico a todos los asturianos, también a los gijoneses, por eso estamos hablando aquí de ello. Y por eso, insisto, es necesario que las administraciones públicas utilicen, utilicemos todas, todas las herramientas a nuestra disposición para recuperar el control sobre el inventario, la custodia y el uso que se le da a esta colección. Y eso también interpela al ayuntamiento de nuestra ciudad, cuyo capital público, decía antes, también tuvo que ver en la formación de la Caja de Ahorros de Asturias. Un capital público que explica la existencia de una fundación que no era sino un mecanismo para asegurar que los beneficios de las actividades bancarias revirtieran en Asturias y en los asturianos, en Gijón y en los gijoneses, mediante la obra social y cultural. Por eso, por su origen público-social, es indecente que los actuales titulares no quieran o no sean capaces ni tan siquiera de dar una cifra exacta acerca de los elementos que componen la colección. Y en ese contexto, no cabe duda de que la reciente declaración de Bien de Interés Cultural es una muy buena noticia, una muy buena noticia que habilita a la Administración a intervenir de forma subsidiaria e incluso acudir, en situaciones extremas, a la expropiación por interés general. En cualquier caso, conviene no sobredimensionar los efectos de la declaración BIC, y es conveniente por dos razones. En primer lugar, porque, como decía, su alcance no abarca la totalidad de la colección. Mientras no dispongamos de un inventario riguroso —y no disponemos de él—, una buena parte de la colección, de cuya existencia sabemos por informes elaborados por distintos especialistas, sigue estando exenta de la declaración de Bien de Interés Cultural y, por lo tanto, en gran medida fuera del control de las administraciones públicas y al albur de la voluntad de los actuales titulares.
En segundo lugar, como ya se recordó, la declaración BIC permite al principado exigir información, impedir la disgregación del conjunto, controlar traslados, imponer deberes de conservación, ordenar medidas cautelares si existe riesgo para la las obras y estructurar un régimen de acceso público a investigación mucho más sólido que el existente, sin una protección singular de esta naturaleza. Sin embargo —y esto es muy importante—, la efectividad dependerá de cómo se ejerzan estas facultades. No nos vamos a engañar, ya sea que pensemos en el ejemplo de COSCO o en el desembarco de las universidades privadas en nuestra región, todos conocemos lo rápido que empiezan a temblarle las piernas a la FSA cuando se trata de enfrentarse a los poderes económicos. Y, por supuesto, también recordamos el papel del PSOE en la privatización de las cajas de ahorros, de ahí quizá su postura ante esta iniciativa. En cualquier caso, precisamente ahí encuentra sentido, no solo en demandar que la protección se extienda a toda la obra, sino también en exigir el máximo rigor y voluntad política a todos para que un patrimonio cultural de todos los asturianos esté a disposición de estos, porque coincidimos con la señora López Moro en que la pasividad de los sucesivos gobiernos ha sido responsable en gran medida de llegar a esta situación. Gracias.
Gracias, señor Carpón. Se somete a votación la propuesta. ¿Votos a favor? Grupo Podemos e Izquierda Unida. ¿Votos en contra? Grupo Socialista, Popular, Foro y concejal no adscrito. Así pues, no se aprueba. Y el punto 20 es la última proposición presentada por los grupos políticos.